浜松ホトニクス

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札幌皮膚病理研究所の木村鉄宣先生にインタビューして
導入目的や使用した感想、今後の展望などをお伺いしました。

【御社の業務内容について教えてください。】
　皮膚および皮下脂肪組織に特化した病理組織診断の受託を行っています。検査会社、臨床医からの依頼を受けての病理組織診断、難しい症例に関するセカンドオピニオン報告書の作成などが主な業務です。
皮膚病理に関する様々なセミナー開催や、学会発表、医学書執筆などのほか、若手の医師を受け入れ、皮膚病理に関する研修、指導などを通じて人材育成を図るなど、皮膚病理分野の発展に寄与するという目的もあるんですが、こちらはNPO法人皮膚病理発展推進機構を設立し、そちらに業務移管しようとしているところです

【バーチャルスライドシステムを導入しようとお考えになったきっかけは何でしょうか？】
　ガラススライドのデジタル化、データベース化、それと遠隔地からのコンサルテーションで利用したいというのが主な目的でしたね。ガラススライドをデジタル化して保存できれば、病理組織検査依頼書、報告書などと一緒にデーターベース化ができ、保存や検索がとても簡単になります。患者さん毎の病気進行の履歴をすぐに確認できるなど、非常にメリットがあると感じていました。
また、珍しい症例を保存しデータベース化することで、研修、指導、カンファレンスなどで容易に画像検索できるようになることも魅力のひとつです。
元々は顕微鏡撮影装置を使い、必要な倍率で、必要な箇所を手作業で撮影していました。画質には十分満足していましたが、その方法だと標本すべての情報を残すことができないのが１つの悩みでした。なので、顕微鏡のように自在に拡大縮小できるものに魅力を感じ、なんとか簡単にそういうものを作れないかと思ったことがきっかけです。当初はデジタルカメラを使い、自分達で画像の張り合わせをするなんていうことにもチャレンジもしたんですが、すごく手間がかかったのであきらめました。それに関わる自分達の労務費を計算すると、少々高価でも専用の装置を導入するほうがコスト面でも有利なんじゃないかってことで、バーチャルスライドシステムを導入しよう、ということになりました。

【機種選定時に各社の装置を比較されたと伺っていますが、ナノズーマーにお決めいただいたポイントは何でしょうか？】
　実際にすべての機種を見て比較検討してみました。スキャンしたい画像が多いので多くの枚数がとれる機種を選んだ、ということもありますが、実は機種を選んだというよりも会社を選んだという意識を強く持っています。
バーチャルスライド自体がまだまだ新しい装置なので、いろいろな要望に親身になって相談にのっていただけるのか、ということが重要なポイントでしたね。その点、浜松ホトニクスさんはデモにおいても熱意を感じましたし、いろいろな要望にも誠意をもって応えていただけそうだと感じたのが大きなポイントでした。
使い始めてから今日までに、数々の要望を出してきましたが、すべてにおいてきちんと対応していただけているので、浜ホトさんの機械を選んでよかったなあと、とても満足しています。

【ナノズーマーの画質は、診断には十分でしょうか？】
　十分だと思います。デジタル画像では難しいという方もいらっしゃいますが、慣れの問題も大きいんではないでしょうかね。

【バーチャルスライドシステムを導入してよかったと思われる点はなにでしょうか？】
　当初の目的であった、スライドガラスのデジタル化では大きな力を発揮してくれていますよ。こちらでは、報告書に関するデータはすべてファイルメーカープロを使って管理しようとしています。
ファイルメーカーでは、報告書データとともに病理組織検査依頼書や臨床写真、そしてこのバーチャルスライドなど必要な情報が一括管理できるので、後からの画像検索もすごく簡単ですね。
また、難しい診断を迫られる場合でも、遠隔地にいる医師にサーバー経由で画像を見てもらい、ディスカッションをすることもできます。都合のよい時間にサーバーにアクセスしてもらい、意見をいただくことができるため、お互いに時間に縛られることもありません。こちらではアメリカにいる病理医に相談することもありますが、ナノズーマーが大いに役立ってくれています。

【それ以外に、こんな用途でも使っている、というようなことはございますか？】
　主な用途は教育、診療、研究、学術の４つです。診療はすでに述べたとおりです。
まず、カンファレンスやCPC、症例検討会などでは非常に活躍してくれています。事前に症例をサーバーにアップすることで、前もって画像を確認していただくことができるため当日の議論がより一層中身の濃いものとなります。
また、都合がつかず研究会に参加できない方でも好きな時間に画像を見ることができるのも非常に良い点だと思います。

若手への研修、教育でも非常に有効です。こちらでは年間数十名の研修医を受け入れていますが、みなさん勤務を休んで研修に来る場合がほとんどですので研修できる期間は短ければ数日、長くても数ヶ月程度です。こちらでは年間約4万件近い皮膚病理報告書を書いていますので、研修期間中には過去の症例も含め、かなりの症例を好きなだけ見ることができます。しかし研修医が元の病院へ戻ると、年間1000件くらいの症例しか見られないことが多くあります。研修医の教育のためには「できるだけ多くの症例を見る」ということが非常に大切なので、これは若手の育成という点でも、大きな課題なんですね。
ところがこのバーチャルスライドを使えば、研修期間終了後でもこちらのサーバーにアクセスすれば、いろいろな症例を見て、継続して勉強していってもらうことができます。

また皮膚病理倶楽部というホームページを立ち上げ、皮膚の病理を見る機会の少ない医師のために様々な情報を無料で公開しています。もちろんここでもバーチャルスライドは大活躍で、”本日の症例”や”Vritual slides box”という企画で、いろいろな症例を毎日アップしています。現在会員数は国内外合わせて3百数十名ですが、会員数は伸び続けています。

【導入してみて、たいへんだった点はございますか？】
　単純に装置を購入する、というだけでは有効に活用できないと思います。こちらでは毎日多くのスライドガラスをデジタル化していますが、報告書業務の受付や依頼書スキャン、実際の標本スキャンなど、人手が必要なことも多くあります。これらをきちんと処理してくれるスタッフがいるからこそ、病理医が診断に集中し、多くの症例をこなすことができます。
これら装置を有効に使うための仕組み作りは欠かせません。その仕組みを立ち上げることも重要なんですが、それ以上にその仕組みを継続して維持、管理していくことがたいへんなんですね。それができないと、宝の持ち腐れになってしまいかねるんじゃないでしょうか。

【今後のバーチャルスライドシステムはどのように発展していくとお考えでしょうか？】
　現状でも非常に有効に使える点は多くあります。でもやはり病理医のいない病院で使われるようになってこそ、コンサルテーションの意味もでてくると思います。そのような簡便な、そして小型の装置が開発されるとさらにNanoZoomerの活躍の場が広がるでしょうね。

札幌皮膚病理研究所の木村鉄宣先生　
貴重なご意見をありがとうございました。

インタビュー内で紹介されているサイト
皮膚病理倶楽部　http://www.sapporo-dermpath.com/dermpath-club/dermpathclub-top.html

札幌皮膚病理研究所　http://www.sapporo-dermpath.com/index.html

インタビュー日：平成19年12月

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